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“那么苏联呢？”
“苏联是建立在沙俄的尸体上的，当时，沙俄虽然没办法进行殖民，但是他依靠压榨农民已经实现了半工业化的现状。而苏联则从沙俄的手上继承了这些，因此他有全面铺开工业化建设的基础。
随后，苏维埃确立了以工人阶级为主导的国家政策，采用英国的羊吃人的方式对农民进行剪刀差，逼迫农民转变为产业工人，所有没有跟上的农民兄弟都被历史大潮所淘汰了。
就像我前面所说的，为了保证整个苏联的城市的稳定，苏维埃政府以及低廉的价格从苏联的农民手中采购粮食，所有不愿意的农民都被流放或枪毙，随后这些流放的农民以及相应的农业工人建立起了一个有一个的巨型农场，彻底实现苏联农业的工业化改造，在这其间，有记录的就有超过200万苏联农民失踪或枪决，被流放的更是数不胜数。”
再一次说到苏联的问题，会场难免有一点点不自然，此时刘邵奇吸了一口手中的烟，向李凯新寻问了起来。
“凯新同志，不知道我们国家日后是怎么实现工业化的？”
“一直到2016年，我们国家都没有完全实现工业化，到那时，我们国家都还有这近6亿的纯农业人口，原因在于首先，后世我们国家的人口太过庞大，总人口14亿多，
其次，我们在建国初期就不愿意采取太过血腥的方式来进行农业人口向工业人口的转变。因为我们国家是从农村走向城市的，我们不像其他国家那样直接在城市中建立国家主体政权。而且我们中国工产党也做不出那种对本国国民进行血腥剥削的事情来。
但是，不可否认的，我们依然对农民兄弟进行剪刀差式的剥削。为了保证整个国家的粮食供应稳定，我们不单单收取农税，还采用极低的价格收购农产品，这个导致整个国家的农民一直处于最低生活线左右，而且，整个国家的福利机制，比如医保，比如养老金都不能覆盖农民。一直到21世纪的第十年开始，才逐渐改善。
而这种改善是由于我们终于将国家的工业化程度提高到了50%以上，并实现了完整工业体系的建设。其次就是建国后30年开始的改革开放促使整个社会向经济社会转变，也加速了工业化的进程，要不然恐怕当时的共和国也不会成为全世界第二规模的经济体。”
“50%的工业化程度，就可以成为世界第二规模的经济体了？”
“是的，这就是所谓的人口技术庞大的优势，当然劣势也很明显，那就是人均资源占有率极低，到我们过来，我们国内依然还有几百万未脱贫的农民。由于地域，气候等原因，他们依然生活在贫困线下。”
“实现社会主义了依然无法彻底消灭贫穷吗？”
“是的，这就是社会发展的必然规律，无论是哪种主义，都不可能完全消灭贫困，就算是最有钱的美国，同样有乞丐的存在。我们不可能实行彻底理想的平均主义，那样只会导致生产力的低下以及生产效率的下降，我们后世在相当长的时间内就是吃亏在平均主义和大锅饭之上的。事实证明那样只会阻碍工业化程度的提高。
这也是为什么说真正的社会主义就是社会福利的完善，一个道理，只有我们具有极高的工业化水平，我们才会有充实的资金和资源，我们才能实现社会福利的全覆盖，我们才可能最终消灭贫穷，这一点我相信各位首长在刚刚的资料中从北欧几国的资料中已经看到了。”
“呵呵，是的，说白了，最终还是要有钱啊，没钱大家只能勒紧裤腰带啊”此时，毛润泽笑呵呵的一边抽着烟一边开着玩笑。
“是的，主席，都是钱闹的，我们那个社会有句话：钱不是万能的，但是没有钱是万万不能的，虽然偏执，但是却很能说明问题。
资金和资源不是凭空变出来的，是靠开发和流通来获得的，所以我们不单单自己要劳动，要生产，还要让他流通，不能只是让国民消费，那样必然有人会成为被剥削者，我们还要让他流通出去，不是殖民，而是和国外做生意，让外国人消费我们的产品，使得我们获得资金。”
“那这不是还是在剥削别国的人民吗？”
“当然不是，我们不是资产阶级，我们不会无限制的追求利润，我们只是让我们劳动产生的产品通过流通获得应得的利润。让国外的人民获得产品，让我们的人民获得资金，就是这么简单。这与殖民和剥削完全挂不上钩，我们没有逼迫他们消费，这个怎么是剥削呢，这是我们的价值体现啊。”
虽然夏海安总觉得这话说的不够有体系，他不是圣人，怎么会把别国的人民是否被剥削凌驾到自己的国民头上，不过心里嘀咕归嘀咕，嘴上还是要拣好的说。
毛润泽此时则是环视了下众人，随后拍拍手说道
“看来大家都没问题，好了，那么就请我们的海安同志给我们好好说说这个工业化建设的事情吧，钱，我们工产党人也是不嫌多的。”
主席的话音未落，整个会场中的众人都纷纷哈哈大笑起来。
“那么苏联呢？”
“苏联是建立在沙俄的尸体上的，当时，沙俄虽然没办法进行殖民，但是他依靠压榨农民已经实现了半工业化的现状。而苏联则从沙俄的手上继承了这些，因此他有全面铺开工业化建设的基础。
随后，苏维埃确立了以工人阶级为主导的国家政策，采用英国的羊吃人的方式对农民进行剪刀差，逼迫农民转变为产业工人，所有没有跟上的农民兄弟都被历史大潮所淘汰了。
就像我前面所说的，为了保证整个苏联的城市的稳定，苏维埃政府以及低廉的价格从苏联的农民手中采购粮食，所有不愿意的农民都被流放或枪毙，随后这些流放的农民以及相应的农业工人建立起了一个有一个的巨型农场，彻底实现苏联农业的工业化改造，在这其间，有记录的就有超过200万苏联农民失踪或枪决，被流放的更是数不胜数。”
再一次说到苏联的问题，会场难免有一点点不自然，此时刘邵奇吸了一口手中的烟，向李凯新寻问了起来。
“凯新同志，不知道我们国家日后是怎么实现工业化的？”
“一直到2016年，我们国家都没有完全实现工业化，到那时，我们国家都还有这近6亿的纯农业人口，原因在于首先，后世我们国家的人口太过庞大，总人口14亿多，
其次，我们在建国初期就不愿意采取太过血腥的方式来进行农业人口向工业人口的转变。因为我们国家是从农村走向城市的，我们不像其他国家那样直接在城市中建立国家主体政权。而且我们中国工产党也做不出那种对本国国民进行血腥剥削的事情来。
但是，不可否认的，我们依然对农民兄弟进行剪刀差式的剥削。为了保证整个国家的粮食供应稳定，我们不单单收取农税，还采用极低的价格收购农产品，这个导致整个国家的农民一直处于最低生活线左右，而且，整个国家的福利机制，比如医保，比如养老金都不能覆盖农民。一直到21世纪的第十年开始，才逐渐改善。
而这种改善是由于我们终于将国家的工业化程度提高到了50%以上，并实现了完整工业体系的建设。其次就是建国后30年开始的改革开放促使整个社会向经济社会转变，也加速了工业化的进程，要不然恐怕当时的共和国也不会成为全世界第二规模的经济体。”
“50%的工业化程度，就可以成为世界第二规模的经济体了？”
“是的，这就是所谓的人口技术庞大的优势，当然劣势也很明显，那就是人均资源占有率极低，到我们过来，我们国内依然还有几百万未脱贫的农民。由于地域，气候等原因，他们依然生活在贫困线下。”
“实现社会主义了依然无法彻底消灭贫穷吗？”
“是的，这就是社会发展的必然规律，无论是哪种主义，都不可能完全消灭贫困，就算是最有钱的美国，同样有乞丐的存在。我们不可能实行彻底理想的平均主义，那样只会导致生产力的低下以及生产效率的下降，我们后世在相当长的时间内就是吃亏在平均主义和大锅饭之上的。事实证明那样只会阻碍工业化程度的提高。
这也是为什么说真正的社会主义就是社会福利的完善，一个道理，只有我们具有极高的工业化水平，我们才会有充实的资金和资源，我们才能实现社会福利的全覆盖，我们才可能最终消灭贫穷，这一点我相信各位首长在刚刚的资料中从北欧几国的资料中已经看到了。”
“呵呵，是的，说白了，最终还是要有钱啊，没钱大家只能勒紧裤腰带啊”此时，毛润泽笑呵呵的一边抽着烟一边开着玩笑。
“是的，主席，都是钱闹的，我们那个社会有句话：钱不是万能的，但是没有钱是万万不能的，虽然偏执，但是却很能说明问题。
资金和资源不是凭空变出来的，是靠开发和流通来获得的，所以我们不单单自己要劳动，要生产，还要让他流通，不能只是让国民消费，那样必然有人会成为被剥削者，我们还要让他流通出去，不是殖民，而是和国外做生意，让外国人消费我们的产品，使得我们获得资金。”
“那这不是还是在剥削别国的人民吗？”
“当然不是，我们不是资产阶级，我们不会无限制的追求利润，我们只是让我们劳动产生的产品通过流通获得应得的利润。让国外的人民获得产品，让我们的人民获得资金，就是这么简单。这与殖民和剥削完全挂不上钩，我们没有逼迫他们消费，这个怎么是剥削呢，这是我们的价值体现啊。”
虽然夏海安总觉得这话说的不够有体系，他不是圣人，怎么会把别国的人民是否被剥削凌驾到自己的国民头上，不过心里嘀咕归嘀咕，嘴上还是要拣好的说。
毛润泽此时则是环视了下众人，随后拍拍手说道
“看来大家都没问题，好了，那么就请我们的海安同志给我们好好说说这个工业化建设的事情吧，钱，我们工产党人也是不嫌多的。”
主席的话音未落，整个会场中的众人都纷纷哈哈大笑起来。